

Track plays, engagement, audience growth, and performance across your audio.
Try now
Listen to podcast_geme by MVKBP MP3 song. podcast_geme song from MVKBP is available on Audio.com. The duration of song is 29:02. This high-quality MP3 track has 1411.2 kbps bitrate and was uploaded on 8 May 2024. Stream and download podcast_geme by MVKBP for free on Audio.com â your ultimate destination for MP3 music.










Creator Music & SFX Bundle
Making videos, streaming, podcasting, or building the next viral clip?
The Content Creator Music & SFX Bundle delivers 70 packs of hard-hitting tracks and sound effects to give your projects the fresh, pro edge they deserve.










Comment
Loading comments...
JĂł reggelt, kellemes dĂ©lutĂĄn, kellemes estĂ©t kĂvĂĄnok mindenkinek, ez itt a Magyar Vöröskere Budapest FĆvĂĄrosi SzervezetĂ©nek podcast sorozatĂĄnak legĂșjabb rĂ©sze. A mƱsorban köszönhetem TĂłth Tibor GemĂ©ny, akit innentĆl mĂĄr csak GemĂ©nynek fogunk hĂvni. Nagyon örĂŒlök, hogy elfogasztod a meghĂvĂĄst. Köszi szĂ©pen! HellĂł! Ez mindenkĂ©ppen Ăgy zeneire. Kedves Geme, kĂ©rlek szĂ©pen, mesĂ©lj egy kicsit arrĂłl, hogy hogyan kerĂŒltĂ©l a Magyar Vöröskere Budapest FĆvĂĄrosi SzervezetĂ©hez? HĂș, isgalmasakra kĂ©rdĂ©sekkel kezdĂŒnk. Igen, Ă©n is köszöntök mindenkit, nĂ©zĆket, hallgatĂłkat egyformĂĄn, Ă©s termĂ©szetesen hellĂł! Hogyan kerĂŒltem a Vöröskere Budapest FĆvĂĄrosi Szervezetet? Ăn szemĂ©lyiszerint nem emlĂ©kszem rĂĄ. ĂdesanyĂĄm mĂ©g többször mesĂ©ltĂ©k vissza a törtĂ©netet, hogy ĂĄltalĂĄnos iskola felsĆ tagozatĂĄban voltak ilyen matematikai gyengessĂ©geim Ă©vvĂ©gi jegyek terĂ©n, Ă©s anyukĂĄm azt mondta, hogy Ășgyse fogok a nyĂĄron tanulni, akkor legalĂĄbb csinĂĄljak valami hasznosat, Ășgyhogy a 19. kerĂŒlet Kispestnek akkor mĂ©g futĂł gyerektĂĄborĂĄba lettem elzavarva, töltsem el anyagot felkiĂĄltĂĄssal, Ă©s aztĂĄn teltek az Ă©vek, Ă©s oszrogattam. Ăs mit, hĂĄny Ă©ve volt mĂĄr akkor, hogy szĂĄmodunk kb.? Nem szĂĄmodunk, nem szĂĄmodunk, jĂł? Nem szĂĄmodunk, de nincs matrik. Egy pĂĄr Ă©ve? Tegnap. Röntke nĂ©hĂĄny Ă©v. Röntve van. MesĂ©lj egy kicsit arrĂłl, hogy milyen feladatodban most szerzettĂ©l azĂ©rt, miĂłta eljöttĂ©l a szĂĄborban? Jelen pillanatban a Förejösi Szervezetnek a vizsgaszervezĂ©si koordinĂĄtora vagyok, ami azt jelenti, hogy Budapest összes közudi elsĆsegĂ©lyvizsgĂĄlja, tehĂĄt minden olyan lehetsĂ©ges Ă©s lehetetlen helyzet, amikor valaki jogosĂtvĂĄnyt szeretne szerezni Ă©s elsĆsegĂ©lyvizsgĂĄlja van szĂŒksĂ©ge, az valahol, valamilyen formĂĄban az Ă©n kezemen fut ĂĄt. Köszi. AmiĂ©rt mi most hĂvtunk tĂ©ged elsĆsorban, az egy nagyon rendhagyĂł tĂ©ma, ez a Magyar Vöröskeresznek a törtĂ©netisĂ©gĂ©rĆl van szĂł. Ăs mĂ©g kudiszeti potapĂ©rt elĂĄrulnĂ©k hallgatĂłknak, hogy a kollĂ©gĂĄkat kĂ©rdeztĂŒk, hogy valaki tudnĂĄ errĆl Ăgy mesĂ©lni, vagy ki az, aki esetleg is beszĂ©lĆ lenne erre szeretne. EgyĂŒttetĆen tĂ©ged vĂĄlasztottak. Ăgyhogy azt gondolom, hogy nagyon izgalmas nĂ©hĂĄny percnek fogunk elĂ©be vĂĄgni. Itt most ugye lesz a Vöröskeresz vilĂĄgnapja, Ă©s ennek kapcsĂĄn mindenfĂ©le programot indĂtunk, Ă©s errĆl mĂĄr volt szĂł mĂĄs podcastokban is. De mesĂ©ljĂŒnk egy kicsit arrĂłl, hogy mi is ez a mĂĄjus nyolcadika? Mit jelent ez a Vöröskeresznek Ăgy egyĂĄltalĂĄn? Csak szerintem idĂ©n az egy szerbeni nap, talĂĄn. Hogy igen, azt gondolom. HĂĄt a mĂĄjus nyolcadika alapvetĆen a Vöröskert alapulĂĄsĂĄnak az Ă©vfordulĂłja. MeglepĆen mondom, minden Ă©v mĂĄjus nyolcadika. EgyĂ©bkĂ©nt... Nagyon nem tudok soha mit mondani. Megalapultunk, mƱködĂŒnk, örĂŒlĂŒnk neki, Ă©s hĂĄt ugye... AlapĂtĂłszĂŒletĂ©s napja. HĂĄt mert az alapĂtĂłszlĂłba kerĂŒlt, ki is volt a mi alapĂtĂłnk? Ez sĂ©rĂŒl egy kicsit. Ez egy izgalmasabb kĂ©rdĂ©s. A Magyar Vöröskert alapĂtĂłja az egyĂ©bkĂ©nt nem az a szemĂ©ly, akivel most kicsit beszĂ©lni fogunk, de a Nemzetközi Vöröskert, tehĂĄt a Vöröskertes Mozgalommal alapĂtĂłja, Ć Jean-Henri Dunant volt, Ć egyĂ©bkĂ©nt egy SvĂĄjci szĂŒletĂ©sƱ ĂŒzletember, vagy szerintem is egy jĂł mĂłdu csalĂĄdbĂłl szĂĄrmazĂł fiatalember volt. Fiatal korĂĄtĂłl kezdve voltak ilyen beidegzĆdĂ©sei, hogy Ć segĂteni szeretne, ezt a kopnĂĄszadĆszakban meglepĆen furĂĄn jött ki. Nagyon nĂ©pszerƱ volt az Ć kis tĂĄrsadalmi mozgĂĄsa terĂ©ben, az, hogy valamilyen formĂĄban segĂtsĂŒk a rĂĄszorultakat, segĂtsĂŒk az elesetteket, de ez nagyon ritkĂĄn jelentette abban a korszakban legalĂĄbbis azt, hogy ez egy aktĂv tevĂ©kenysĂ©ge, amely egyĂĄltalĂĄban fundraising, bĂĄlokszervezĂ©se, pĂ©nzmozgatĂĄsĂĄt jelentette a megfelelĆ egyhĂĄzi szervezetek felĂ©. NĂ©mi alapvetĆ dolgot Ă©n is tudok a Vöröstexnek a mƱködĂ©srĆl, a szolszalinĂłi csata. MĂ©gis annyira fontosnak volt ez a szolszalinĂłi csata? NekĂŒnk szemĂ©ly szerint nagyon remĂ©lem, hogy nem olyan fontos a szolszalinĂłi csata. A szervezet szempontjĂĄbĂłl a szolszalinĂłi csata egy kiindulĂł pont volt, ugye 1859-ben volt maga a csata. A csata egyĂ©bkĂ©nt egy nagyon meghatĂĄrozott csata volt, törtĂ©nelmi szempontbĂłl is, tehĂĄt hogy azĂ©rt a franciĂĄk csapatokon, csaszĂĄd Ă©s kur csapatok, tehĂĄt hogy törtĂ©nelmi vonatkozĂĄsĂĄban is egy igen meghatĂĄrozott dolog volt, ez III. NapĂłleon kicsi Ă©letmƱvĂ©ben Ă©s hĂĄt ugye a francia biadalom mƱködĂ©sĂ©ben Ă©s Ă©letĂ©ben. Viszont a mi szempontbĂłl a Vöröskereszhez köthetĆ a csata, Ă©s a maga a csata inkĂĄbb a csaszĂĄd követĆ dolgok, hogy abban az idĆszakban AlgĂ©ria, az francia gyarmat volt Ă©s ugye mint minden francia gyarmaton egyeslen egy ember, egyeslen egy tisztsĂ©gviselĆ az aki engedĂ©lyezted bĂĄrmifajta beruhĂĄzĂĄst, bĂĄrmifajta fejlesztĂ©st az Ć gyarmataikon, ez pedig maga a csĂĄszĂĄr, tehĂĄt ez a III. NapĂłleont jelenti. EzĂ©rt amikor egyĂ©bkĂ©nt teljesen mĂĄs okokbĂłl konkrĂ©tan malomĂ©pĂtĂ©s Ă©s beruhĂĄzĂĄs fejlesztĂ©s vonalon megindult Dunant III. NapĂłleon keresĂ©sĂ©re, hogy engedĂ©lyezze neki ezeket a beruhĂĄzĂĄsokat, akkor Ć ott Ă©rte utol, mĂĄrmint hogy a TsolfĂĄinĂș telepĂŒlĂ©sen Ă©rte utol III. NapĂłleont Ă©s kĂ©rtĆre engedĂ©lyt a malomĂ©pĂtĂ©sre, amit egyĂ©bkĂ©nt meg is kapott. Ăs ha jĂłl tudom azĂ©rt Ă©s ezĂ©rt fontos szĂłrakozni, mert a Vöröskeresztes koregĂĄk gyakorlatilag szerte a vilĂĄgban elmenni erre a helyre. Egy ilyen kvĂĄzi interĂĄndok ĂștkĂ©nt, ha jĂłl sejtem, ez mĂ©g mindig aktuĂĄlis kĂ©rdĂ©s, Ă©s mĂ©gis lesz remĂ©ljĂ©nk szerint, minden Ă©v, jĂșnius 22-Ă©n, ha jĂłl nĂ©zem a naptĂĄromat, azĂ©rt kapcsolatban. JĂșnius 22-Ă©n van a fiatal ĂĄllata, ugye ez az interĂĄndok lĂĄtnak, bĂĄr szerintem ennek elĆteljesen fiatala van, de igen, legyen. EmlĂ©kszĂ©tĂĄnak, ilyen szirkolattĂĄnak a dĂĄtuma. EgyĂ©bkĂ©nt meglepĆ mĂłdon, itt van egy pici elcsĂșszĂĄs az Ă©vek folyamĂĄn, hogy ez 26-ĂĄn kĂ©ne legyen, mert ugye Magasata 26-ĂĄn zĂĄrult, tehĂĄt hogy jĂșnius 26-a. De hogy igen, tehĂĄt alapvetĆen ugye a szorinak az a vĂ©ge, hogy fĂŒggetlenĂŒl attĂłl, hogy Donald megkapta az engedĂ©lyĂ©t a malomĂ©tĂtĂ©sre, nem feltĂ©tlenĂŒl mentĆ tovĂĄbb ezen az Ăștvonalon, amit ezetleg tervezett, hanem elakadt Salsarino-ban, mert Salsarino az egyik legnagyobb csata volt, tehĂĄt Ăgy, ahogy szemlĂ©ltem is, a csĂĄszĂĄrsĂĄg egyik legnagyobb összecsapĂĄsa volt, ami azt jelenti, hogy több szĂĄzezer ember volt ott a harctĂ©ren, több tĂzezer lĂł Ă©s nĂ©hĂĄny velejĂĄrĂł. Ăs a csata vĂ©gyeredmĂ©nyekĂ©nt 40 ezer sebesĂŒltrĆl Ă©s több tĂzezer halott rĂłl beszĂ©lhetĂŒnk, akiket igazĂĄbĂłl... Salsarino-t Ășgy kell elkĂ©pzelni, hogy Salsarino egy picike falu volt akkor, egy domb tetejĂ©n, Ă©s van közelĂ©ben egy keletre meg egy Ă©jszakra hĂĄtra, tehĂĄt összesen hĂĄtra, ilyen kis dombon ĂĄllĂł falucskĂĄrĂłl beszĂ©lĂŒnk, Ă©s a hĂĄrom falu közötti völgyben volt maga az ĂŒtköze. Ăs hĂĄt ugye a helyi lakosoknak a legjobb szĂłrakozĂĄs a mozi Ă©s a szĂnhĂĄz helyett, mert az nem igazĂĄn volt a falvakban, az az volt, hogy kiĂŒltek a falu hatĂĄrĂĄba valĂłszĂnƱleg nem pattogatott, de mondjuk valami fajta sĂŒlt kukoricĂĄval nĂ©ztĂ©k azt, hogy mi zajlik a völgyben, Ă©s hĂĄt amikor az esemĂ©nyek lezajlottak, akkor a mĂ©lyik mozgĂł Ă©s Ă©lĆ katonĂĄk tovĂĄbb vonultak a maguk kis irĂĄnyĂĄba, maguk kis vonalĂĄn, a kevĂ©sbĂ© mozgĂł vagy kevĂ©sbĂ© Ă©lĆ katonĂĄkat pedig ott felejtettĂ©k a völgyben, hogy majd a helyiek tesznek fel Ćk amit akarnak, Ă©s ez volt az a mozzanat a csatĂĄnak vagy az a csata utĂłzöngĂ©jĂ©nek, ami megiklett a dĂŒnanta arra, hogy dĂŒnantott arra, hogy valamit, valamit csinĂĄljon, Ă©s ugye ez volt a mi halapĂtĂł mozzanatunk is, tehĂĄt hogy dĂŒnantesz követĆen a helyi falvaklakĂłibĂłl kvĂĄzi önkĂ©ntes csapatokat verguvĂĄlt, Ă©s ezekkel a csapatokkal hĂĄt ha mĂĄs nem is legalĂĄbb bemozgatta a sĂ©rĂŒlteket Ă©s a holtakat a szabad ĂŒres völgybĆl, a szabad levegĆrĆl, templomokban nagyon mĂĄs Ă©pĂŒletek nem voltak szabadon, de hĂĄt valĂłszĂnƱleg minden lehetsĂ©ges terĂŒlet betöltöttek velĂŒk, Ă©s bĂĄr effektĂven nem volt hasznos az Ć segĂtsĂ©gĂŒk akkor szempontbĂłl, hogy aki a halĂĄlĂĄn volt, az ugyanĂșgy meghalt, de legalĂĄbb egy pici, pici pici könnyebsĂ©g volt az Ć utolsĂł ĂłrĂĄigban, perceigben. Ăs miutĂĄn vĂ©geztem meg a csatĂĄnak, tudnĂĄl sokat mondani nĂ©hĂĄny olyan mĂ©rföld között, olyan mozdulatot a kĂŒlönös keresztmĂ©nyt a törtĂ©neti ĂŒretĂ©ben, ami fontos, kiemelendĆ, ami Ă©rdekes lehet? HĂĄt rögtön ezutĂĄn ugye az elsĆ Ă©s legfontosabb lĂ©pĂ©s amit Ćnak megcselekedett az ugye az volt, hogy egyrĂ©szt kijelte ĂrĂłi hobbiĂĄt, tehĂĄt hogy ezt egy ilyen kis naplĂłszerƱ könyve foglalta össze, mit is tapasztalt Ă©s mit is lĂĄtott Ć a csatĂĄt követĆ napokban, hetekben, illetve ennek a könyvnek a vĂ©gĂ©re egy ilyen kis megĂ©rdĂ©skĂ©nt összefoglalta a sajĂĄt gondolata, hogy mit is kĂ©ne tenni az ilyen lehetsĂ©ges szituĂĄciĂłk megkerĂŒlĂ©se, elkerĂŒlĂ©se Ă©rdekĂ©ben itt az ilyen problĂ©mĂĄk orvoslĂĄsĂĄra Ă©s hĂĄt hĂĄrom-nĂ©gy olyan gondolatot fogalmazott meg, ami ugye a mai napig egyĂ©bkĂ©nt vezĂ©rlĆ elvei a nem csak a mi civil szervezetĂŒnknek, de nagyon sok mĂĄs civil szervezetnek is, de a Rörskeres volt az elsĆ, vagy hĂĄt a LilĂĄn volt az elsĆ, aki ezt ĂrĂĄsban is foglalta Ă©s ugye ez egy olyan olyan lavinĂĄt indĂtott, tehĂĄt amit a mai napig ugye Ă©lĂŒnk. Maga a könyv egyĂ©bkĂ©nt nem jĂł. Ăn olvastam a könyvet, igenis senkinek nem javaslom. Ć egy nagyon jĂł pĂ©nzember volt, egy nagyon jĂł ember volt, nem volt egy nagyon jĂł ĂrĂł, tehĂĄt a könyv egyĂ©bkĂ©nt meglepĆen nagyon-nagyon naturalisztikus Ă©s nagyon-nagyon nem tudom megfogalmazni, hogy mi nem tudunk nagyon-nagyon lĂĄtadni azt, hogy milyen a könyv, Ășgy teljesen Ășgy kell elkĂ©pzelni, hogy hƱzetember a hƱzet politikĂĄjĂĄt ĂrnĂĄ le, tehĂĄt hogy benne van az, hogy a sĂ©rĂŒltek hogyan kerĂŒltek be, milyen abban voltak, hogyan haltak meg, de ezek inkĂĄbb ilyen listaszerƱ, felsorolĂĄsszerƱ dolgok, nem pedig, nem annyira ragadja meg az Ă©rzelmi rĂ©szĂ©t a dolognak. Nagyon-nagyon nagy szĂĄmokrĂłl beszĂ©lĂŒnk ott a halottakkal Ă©s az ellĂĄtĂĄsokkal kapcsolatban, de nagyon-nagyon pici, valĂłs segĂtsĂ©grĆl. Akkor olyan, mint egy leltĂĄr. Gyakorlatilag igen, egy leltĂĄr. LeltĂĄrszerƱ. A szĂĄmok ĂŒgyben eszĂ©ben jelent, biztosan akkor talĂĄl benne valami ĂŒgygalmasat. AbszolĂșt. MiutĂĄn megĂ©rte ezt a könyvet, utĂĄna törtĂ©nt-e mĂ©g valami? Igen, sajnos a könyvek nagyon ritkĂĄn nĂ©pszerƱstik sajĂĄt magukat, Ășgyhogy Ć is Ășgy gondolta, hogy ezt Ć neki kell szemĂ©lyszerƱsĂtnie, Ă©s egy csodĂĄlatos EurĂłpa-turnĂ©ra indult a könyvĂ©vel. EgyĂ©bkĂ©nt valĂłszĂnƱleg voltak mĂĄr ilyenek korĂĄbban, de szeretem azt hinni, hogy modern fejjel, modern viszonylatban ez az ĂrĂł viszi a könyvĂ©t, Ă©s kĂŒlönbözĆ hĂres embereknek bemutatja, Ă©s egyĂŒtt fotĂłzkodik, vagy festmĂ©nyeket kĂ©szĂtenek velĂŒk egyĂŒtt. Igen, ez volt a korszakra, Ă©s nem a fotĂłzkodĂĄs. Igen. TehĂĄt, hogy Ć körbe turnĂ©zte EurĂłpĂĄt, Ă©s nem is fedĆtlen azt mondom, de a szĂĄmukra, a korszak szĂĄmĂĄra a legfontosabb vezetĆk Ă©s politikai egysĂ©gek felĂ© megprĂłbĂĄlta eladni ezt az összetet, amit ugye a könyve vĂ©gĂ©n meg is fogalmazott, hogy volna lehetĆsĂ©g, volna szĂŒksĂ©g arra, hogy legyen egy olyan nemzetközi, tehĂĄt nem valamelyik korszakhoz közhetĆ Ă¶nkĂ©ntes alapon mƱködĆ segĂ©lyszervezetre, aki alapvetĆen a harcolĂłfeleknek a hovatartozĂĄsĂĄtĂłl Ă©s itt most elsĆsorban politikai Ă©s nemzeti hovatartozĂĄsra gondolunk, egyelĆre mĂ©g csak, tehĂĄt a nemzeti hovatartozĂĄstĂłl fĂŒggetlenĂŒl felszĂĄmolnĂĄ ezeket a harcszereket a harcok utĂĄn, aki a nem harcolĂł fĂ©lkĂ©nt venne rĂ©szt rajta, venne rĂ©szt a szituĂĄciĂłban, hanem elsĆsorban az oldalbanakrĂłl prĂłbĂĄlnĂĄ megmenteni a mĂ©g megmenthetĆeket. Ăs nagyon nagy sikere volt, ezt hozzĂĄ kell tenni, hogy a legtöbb eurĂłpai orszĂĄg, a legtöbb kormĂĄnyfĆ, a legtöbb ĂĄllamfĆ, a legtöbb kirĂĄlyherceg Ă©s mi egymĂĄs, akikkel Ć talĂĄlkozott Ă©s lefacsizott, az abszolĂșt pozitĂvan ĂĄllt ehhez a dolghoz Ă©s nagyon sokan nem csak elvitĂĄmagatĂĄsukat fejeztĂ©k ki ezzel kapcsolatban, hanem kĂŒlönbözĆ menneveleket Ă©s kĂŒlönbözĆ nagyobb összegeket prĂłbĂĄltak meg ehhez a dolghoz hozzĂĄtenni, amit ekkor egyĂ©bkĂ©nt nem tudott el, tehĂĄt ezt hozzĂĄ kell tenni, hogy egyelĆre Ć mĂ©g sajĂĄt meghallĂĄsa szerint sajĂĄt pĂ©nzbĆl dolgozott. Ez nagyon nagy lelkƱ volt tĆle gyakorlatilag. Azt akik is követtĂ©k ezt az ex-meet, vagy azt mondtĂĄk, hogy rendben van, ez tök jĂł, az lehet, ezen kĂvĂŒl mĂ©gis hogy alakult meg a Vöröskeres? NĂ©hĂĄny ember jött el, azt mondta, hogy ez az, itt a Vöröskeres, Ă©s akkor innen tökĂ©letesen minden van a Vöröskeres teszesnĂ©l, hogy hogy kell szentƱzni? MiutĂĄn az EurĂłpa turnĂ©jĂ©n tĂșl-tĂșl volt dunant, gyakorlatilag öt olyan ĂĄltala ismert, Ă©s a vilĂĄgpolitikĂĄban, hĂĄt nevezhetjĂŒk vilĂĄgpolitikĂĄnak, EurĂłpa politikĂĄjĂĄt ebben a korszakban, a vilĂĄgpolitikĂĄban jĂĄrtas Ă©s elismert emberrel ĂĄllt össze, akikkel közösen megfogalmaztĂĄk az alapĂtĂłk iratĂĄt. Akkor mĂ©g nem a Vöröskeresnek, ez egĂ©szen meglepĆ mĂłdon Ćk öten voltak, Ă©s sajĂĄt magukat, tehĂĄt ötök bizottsĂĄgĂĄnak vettĂ©k el magukat, Ă©s Ćk közösen dolgoztĂĄk ki, azokat az alapelveket, irĂĄnyelveket, amikbĆl majd kĂ©sĆbb a Vöröskeres kialakul, Ă©s amikbĆl majd kĂ©sĆbb a Nemzetközi Vöröskeresnek az egyik fele a mai napig szĂĄrmazhatja sajĂĄt magĂĄt. Gyakorlatilag ezzel a szerzĆdĂ©ssel, amit Ćk Ăgy összeĂrtak Ă©s összeĂĄllĂtottak, ezzel ismĂ©telten körbe turnĂ©ztĂĄk EurĂłpĂĄt, Ă©s mĂĄsodik turnĂ©jukon mĂĄr nem csak az volt az, hogy nĂ©zd, nĂ©zd, milyen szĂ©pet Ărtam, elvileg is tĂĄmogat, gyakorlatilag, hanem az, hogy alĂĄ is ĂrassĂĄk az eurĂłpai vezetĆkkel ezeket a dokumentumokat. Ăs ez meg is törtĂ©nt, tehĂĄt, hogy gyakorlatilag ez volt az elsĆ olyan több oldalrĂłl tĂĄmogatott sok eurĂłpai vezetĆ ĂĄltal alĂĄĂrt hĂĄborĂșt szabĂĄlyozĂł dokumentum. TehĂĄt korĂĄbban is volt hĂĄborĂșkat szabĂĄlyozĂł dokumentumok, egy-egy orszĂĄg, egy mĂĄsik orszĂĄggal alĂĄĂrt kĂŒlönbözĆ egyezmĂ©nyeket, de nemzetközi, több oldalas, tehĂĄt hogy összeeurĂłpai egyezmĂ©ny ezelĆtt nem szĂŒletett. EgĂ©szen meglepĆ mĂłdon ezt az egyezmĂ©nyt irtĂĄk alĂĄ. Tippelhetnek, hogy mi lesz a neve a dokumentumnak. HĂĄt igen, a törtĂ©nelmet szeretnĂ©tek valĂłszĂnƱleg most Ăgy felszĂŒletni, hogy ilyen egyezmĂ©ny, akkor most itt vagyunk, tĂ©ma, hĂĄt abszolĂșt, igen. De ha jĂłl tudom, nem csak egy darab genfi egyezmĂ©ny volt. Az, hogy a többi remĂ©nyeket kicsit vĂĄrni kellett, hĂĄt igen, mert mindegyik egyezmĂ©nynek az Ă©vek folyamĂĄn lettek kĂŒlönbözĆ kiegĂ©sztĆjezĆkönyvei, hozzĂĄĂrĂĄsai, illetve, hogy ami nagyon Ă©rdekes Ă©s amirĆl mi kevesebbet szoktunk beszĂ©lni, hogy a genfi egyezmĂ©nyekkel szimultĂĄn fejlĆdtek ugye a hĂĄborĂșt szabĂĄlyozĂł mĂĄsik nagyon fontos egyezmĂ©nycsomaga, hĂĄgai egyezmĂ©nyek is. A genfi egyezmĂ©nyek alapvetĆen az ĂĄllamokra Ă©s a szĂvvezetĆkre hĂĄrĂtanak felelĆssĂ©get Ă©s prĂłbĂĄlnak meghatni, a hĂĄgai egyezmĂ©nyek kifejezetten a katonai vezetĆket szabĂĄlyozzĂĄk, tehĂĄt hogy ez azĂ©rt egy kicsit mĂĄsholdĂł a dolognak, de hogy a kettĆt mindig mindjĂĄrĂĄssal egyĂŒtt Ă©rdemes figyelembe venni. Igen, ahogy a technika fejlĆdik, Ășgy fejlĆdtek ezek az egyezmĂ©nyek. Igen, igen, igen, ez pontosan Ăgy törtĂ©nt, tehĂĄt hogy az elsĆ genfi egyezmĂ©nyben mĂ©g csak a harcolĂłfelek sebesĂŒltyeirĆl Ă©s lovairĂłl van szĂł, mĂg a mĂĄsodik genfi egyezmĂ©ny kicsivel kĂ©sĆbb mĂĄr alapvetĆen nem csak a földi csatĂĄkrĂłl beszĂ©l, hanem a vĂzi csatĂĄkrĂłl is, tehĂĄt hogy ott mĂĄr azĂ©rt kellĆszĂĄmĂș, Ă©s ami nagyon fontos egyĂ©bkĂ©nt, nem felelĆssĂ©, hanem csak az, hogy kellĆszĂĄmĂș vĂzi ĂŒtközetrĆl beszĂ©lĂŒnk, ami mĂĄr kvĂĄzi Ă©rdemessĂ© tette, vagy Ă©rdekeltĂ© tette igazĂĄbĂłl a harcolĂłfeleket arra, hogy kibĆgĂtsĂ©k olyan fejezmĂ©nyeket. A technika mĂĄsik oldalra is fejlĆdött, tehĂĄt hogy volt lehetĆsĂ©g Ă©s eszköz, amivel ezeket a sebesĂŒlteket ki lehetett menteni a vĂzbĆl, tehĂĄt innentĆl kezdve igazĂĄbĂłl, Ă©n is innentĆl kezdve mĂĄr korĂĄbban is, csak itt mĂĄr relevĂĄnsabban megjelent az, hogy a Nemzetközi Vöröskereszt ekkor mĂĄr Nemzetközi VöröskereszkĂ©nt sajĂĄt hajĂłkkal, eszközparkkal jĂĄrmƱvekkel rendelkezett, tehĂĄt nem csak a helyi önkĂ©ntesek Ă©s a helyi asszonyokbĂłl verguvĂĄlt sĂratĂłcsoport, aki kiment a mezĆre Ă©s megprĂłbĂĄlta a kedves sebesĂŒlt francia katonĂĄkat bemusszolni valahogy a templomba, hanem valĂłdi Ă©letment Ă©s valĂłdi eszközökkel Ă©s valĂłdi segĂtsĂ©gnyĂșjtĂĄsrĂłl beszĂ©lĂŒnk. Ami azĂ©rt egy hatalmas nagy ugrĂĄs egyĂ©bkĂ©nt, nem csak a Vöröskereszt, hanem a vilĂĄgtörtĂ©netĂ©ben is, hogy egyetlenleg jutottunk odĂĄig, hogy egy jĂłl fĆszerelt eszközökkel Ă©s orvosokkal Ă©s termĂ©szetesen önkĂ©ntes segĂtĆkkel ellĂĄtott nemzetközi szervezet, aki szabad vizeken, nemzetközi vizeken ki tud menteni egy hajĂłcsata utĂĄn a vĂzbĆl embereket. De igen, tehĂĄt a mĂĄsodik genfejegyezmĂ©ny alapvetĆen a tenyĆveli csatĂĄkrĂłl szĂłlt Ă©s aztĂĄn mondja, hogy mentĂŒnk tovĂĄbb technikai ismĂ©t, csak Ășgy döntött, hogy fejlĆdik Ă©s jöttek a lĂ©gi csatĂĄk Ă©s jöttek az igazĂĄn, tehĂĄt a harmadigenfejezmĂ©ny igen, tehĂĄt hogy megint csak bĆvĂtettĂŒk azt, hogy hol is harcolnak, kik is harcolnak Ă©s hogyan is harcolnak, de egĂ©szen sokĂĄig konkrĂ©tan a negyedigenfejegyezmĂ©nyig kellett vĂĄrni ahhoz, hogy egy igazĂĄn nagyok merjenek lĂ©pni a nemzetközi vezetĆk Ă©s nemzetközi szintĂ©r, mert a negyedigenfejegyezmĂ©ny az, ami elĆször nyilatkozik arrĂłl, hogy nem csak egy csatĂĄban, egy hĂĄborĂșs tĂ©rsĂ©gben nem csak katonĂĄk vannak. TehĂĄt, hogy a negyedigenfejegyezmĂ©nyig kellett vĂĄrnunk arra, hogy a civileket a mĂĄr nem harcolĂł feleket is figyelembe vegyĂŒk valamilyen szempontbĂłl, legyen itt akĂĄr szĂł arrĂłl, hogy egy hadifogĂłi tehĂĄt, hogy a hadifogĂłi nem azoknak a fogjai, akik konkrĂ©tan elkaptĂĄk Ćket, tehĂĄt innentĆl kezdve nem lehet rabszolgalkĂ©nt kezelni Ćket, hanem Ćk az adott ĂĄllamnak a fogjai, tehĂĄt hogy az ĂĄllam felelĆssĂ©g az, hogy hogyan bĂĄnnak velĂŒk. SzintĂ©n a negyedigenfejegyezmĂ©nyig kellett vĂĄrnunk arra, hogy hogyan Ă©s milyen formĂĄban lehet megjelölni Ă©s vĂ©detti ilyen mindentĂĄjĂș terĂŒleteket egy hĂĄborĂșs tĂ©rsĂ©gben egy aktĂv harc tĂ©ren ugye itt most gondolunk arra, hogy a vizsgĂładĂĄtaire felfestett vörös kereszt termĂ©szetesen igen, tehĂĄt mindenkinek van egy ilyen kĂ©p a fejĂ©ben, mert mindenkinek van egy ilyen kĂ©p a fejĂ©ben, de hogy ez nem volt elĆtte szabĂĄlyozva, ez csak egy ilyen hallgatĂłlagos megegyezĂ©s volt, viszont a negyedigenfejegyezmĂ©nytĆl kezdve ez ĂrĂĄsban van Ă©s alĂĄ van Ărva a vezetĆk ĂĄll EurĂłpai vezetĆk ĂĄltal, de ezt mĂ©g itt mĂĄr nem csak EurĂłpai vezetĆk ĂĄltal, ugye ez egyszerƱen mĂĄsodik, harmadik genfejegyezmĂ©ny, az mĂĄr egy valĂłdi vilĂĄgszintƱ, vagy vilĂĄgszĂnvonalĂș egyezmĂ©ny volt mĂĄr a kezdetĂ©tĆl fogva mĂg ugye az elsĆ genfejegyezmĂ©nyt az ugyanez eurĂłpaiak vezetĆk ĂrtĂĄk alĂĄ elĆször, aztĂĄn szĂ©pen lassan kigyƱrƱzött ugye ebbĆl a tĂ©rsĂ©gbĆl Ă©s hĂĄt most ott tartunk, hogy 182 kötĆje, 186 attĂłl fĂŒgg, hogy melyik irĂĄnybĂłl kezdjĂŒk el a szĂĄmolĂĄst orszĂĄgban van jelen mint a Nemzetközi Vöröskereszt, mint pedig ugye az egyezmĂ©nyek alĂĄĂrĂłi. Ugye az ĂłriĂĄsi szĂĄmok ĂĄltal is nĂ©zzĂŒk, mert mindenki talĂĄlkozott mĂĄr akkor valamilyen mĂłdon a Vöröskereszttel. SegĂtenĂ©l is meg abban Ă©rtelmezni most mesĂ©ltek a Nemzetközi VöröskeresztrĆl, de hogy mindenkediknek egy kombinĂĄciĂł van, ami meg mindenki szĂĄmĂĄra egyĂ©rtelmƱ, hogy mi az az IFRC, meg mi az az ICRC, hogy ilyen nagyon angolos hangolja, vagy tĂ©nyleg segĂteni a hallgatĂłknak, hogy megjössĂ©k, vagy mi is ez? AlapvetĆen a Nemzetközi Vöröskereszt, bĂĄr a mozgatom sajĂĄt bevallĂĄsa szerint egy Vöröskereszt van termĂ©szetesen, de akkor elnĆtte magĂĄt, Ă©s olyannyira kinĆtte magĂĄt, szerencsĂ©re vagy sajnos, hĂĄt ezt mindenki eldönti magĂĄnak sajnos, mert szerencsĂ©re, mert van aki fölĂĄlljon erre a gĂĄtra. TehĂĄt akkor elnĆtte magĂĄt a Nemzetközi Szervezet, hogy muszĂĄj volt a feladatok miatt, a feladatok tĂpusai, kĂŒlönbsĂ©gei miatt szĂ©tbontani effektĂven a szervezetet. Nem is az, hogy nincs lehetĆsĂ©g, csak retentĆmennyisĂ©gƱ munka Ă©s retentĆmennyisĂ©gƱ föltĂĄrĂĄs, dokumentĂĄlĂĄs talulmĂĄnyokköznek köszönhetĆen mĂĄr-mĂĄr nem annyira egyszerƱ egy ekkora Nemzetközi szervezetet mƱködtetni egy fĆvel, mĂĄrmint egy központi irĂĄnyĂtĂĄssal, Ă©s ennek mellĂ©gtermĂ©ke volt az, hogy az elsĆ vilĂĄghĂĄborĂș utĂĄn, amikor a Vöröskert Ășgy gondolta, hogy Ćre mĂĄr talĂĄn nem lesz szĂŒksĂ©g, hiszen az elsĆ vilĂĄghĂĄborĂșt akkor mĂ©g nem elsĆ vilĂĄghĂĄborĂșnak hĂvtĂĄk, hanem csak szimplĂĄn a hĂĄborĂșnak, a nagy hĂĄborĂșnak, amelyet követĆen nem lesz több hĂĄborĂș, hiszen ugye a vilĂĄghĂĄborĂș vĂ©gĂ©n minden hatĂĄr el van rendezve, Ă©s minden problĂ©ma meg van oldva, tehĂĄt a Vöröskert akĂĄr fel is szĂĄmolhatĂł, gondoltĂĄk ezt Ćk akkor, Ășgyhogy elkerestek alternatĂv megoldĂĄsokat keresni, hogy van-e mĂ©g rĂĄnk szĂŒksĂ©g bĂĄrmilyen mĂĄs terĂŒleten, amelynek eredmĂ©nye az lehet, hogy ha sajnos van rĂĄnk szĂŒksĂ©g, mert attĂłl mĂ©g, hogy az emberek nem lövik kardozzĂĄk, nyilazzĂĄk, sĂŒlyeztik, gyĂșjtjĂĄk stb. stb. egymĂĄst, bombĂĄba dobĂĄljĂĄk egymĂĄst, attĂłl mĂ©g fölcsĂșszlamlĂĄsok, Ă©hĂ©nsĂ©gek, termĂ©szeti katasztrĂłfĂĄk, ipari katasztrĂłfĂĄk, bĂĄrmi mĂĄs törtĂ©nhet, attĂłl egy ekkorra mĂĄr, mint amit szĂĄmĂtettem, Ă©s jĂł fĆszerelt, Ă©s jĂł kĂ©pzett nemzetközi segĂtszervezet hasznos tud lenni, Ă©s ennek köszönhetjĂŒk azt, hogy beszĂ©lĂŒnk jelen pillanatban egy Vöröskeresztes Szervezetek Nemzetközi FederĂĄciĂłjĂĄrĂłl, ugye az IFRC, Ă©s beszĂ©lĂŒnk egy nemzetközi Vöröskeresztek, mi a kamiki szĂ©pen magyarul? A szĂ©pet is. TehĂĄt, Ă©s akkor beszĂ©lĂŒnk, igen, az ICRC-rĆl, tehĂĄt, hogy a bizottsĂĄgĂĄrĂłl, nemzetközi szervezetek bizottsĂĄgĂĄrĂłl. Az egyik, az alapvetĆen a tovĂĄbbra is, ahogyan az alapĂtĂłlnak ideig gondolta hĂĄborĂșs idĆkben, hĂĄborĂșs tevĂ©kenysĂ©gek koordinĂĄlĂĄsĂĄban, Ă©s az ehhez kapcsolhatĂł egyĂ©b tevĂ©kenysĂ©gek Ă©s egyĂ©b problĂ©mĂĄk fölmĂ©rĂ©sĂ©ben is helyreĂĄllĂtĂĄsĂĄban vesz rĂ©szt. A mĂĄsik alapvetĆen a bĂ©keidĆbeli tevĂ©kenysĂ©get koordinĂĄlja. Szerintem ez a legegyszerƱbb Ă©s legszimplĂĄbb kĂŒlönbsĂ©g a kettĆ között. Rengeteg mĂĄs aprĂł-pici kĂŒlönbsĂ©g is van felĂ©pĂtĂ©sĂ©ben, mƱködĂ©sĂ©ben a kĂ©t szervezeti ĂĄlmozat között, de ugye ez a kettĆ azĂ©rt tandemben elĂ©g elĆteljesen összefondoltan mƱködik, plĂĄne a mai modern vilĂĄgunkban, ahol igazĂĄbĂłl a termĂ©szti katasztrĂłfĂĄk Ă©s a fegyveres összecsapĂĄsok nagyon sokszor összekötĆdnek. Köszi, remĂ©lem, hogy kicsit kivagasztok ezt a beszƱ kombinĂĄciĂłt, mert tĂ©nyleg elĂ©g nehĂ©z lesz Ăgy mehĂ©lyezni Ăgy meg, de mindegy. Szerintem nagyon idĆvĂĄmos dolgok, hogy ilyen hĂĄborĂșban is, meg bĂ©keidĆben is mind a kĂ©t esetben foglalkozunk valamivel, attĂłl fĂŒggĆen, hogy hol tartunk. Ăs kicsit visszahozolni, de közĂ©pen a lapjĂĄt hazai vizekrel veznĂ©k, hogy miĂłta van Magyar Dörös Kereszt, hogy tudnĂĄ esetleg elĆre kicsit vasszazzolni? Köszi! Hazai vizekbĆl sokkal gyengĂ©bb vagyok, mint a dörösközi vizekbĆl. AnekdotĂĄlisan tudok dolgokat mesĂ©lni, de dĂĄtumok szĂĄmĂĄban nincs szĂĄmĂĄra. DĂĄtumokban mindig is gyenge voltam. Köszönöm, szĂ©pen is mesĂ©lj nekĂŒnk kicsit Magyar Dörös Kereszt, mit lehet? MindenkĂ©ppen! Egy csak szĂĄmunkra fontos, mint Magyar Dörös KereszkĂ©nt, hogy miĂłta van ez a dolog, de hogy igen, mi is kapcsolĂłdunk nemzetközi vonalakat, de igazĂĄbĂłl minden mögött csatlakozunk a mi nemzetközi vonalakat is Ă©rint. MĂ©g egy kĂ©rdĂ©sem lenne hozzĂĄd, ha megengeded. Szerinted milyen jelentĆsĂ©ge van a Magyar Dörös Keresztnek mindennapokban, a napjainkban, ha most Ăgy nagyon a 21. szĂĄlladat nĂ©zzĂŒk? Ez egy nagyon-nagyon izgalmas kĂ©rdĂ©s abbĂłl szempontbĂłl, mert nekem szemĂ©ly szerint nagyon kettĆs a vĂ©lemĂ©nyem a Magyar Dörös Kereszt mindennapokat Ărni több tevĂ©kenysĂ©gĂ©rĆl. Ăn annak örĂŒlnĂ©k nagyon, hogyha a legtöbb embernek nem kellene tudni a mi munkĂĄnkrĂłl, mert hogy akkor effektĂven az, aki nem tud rĂłlunk Ă©s akinek nincs rĂĄnk szĂŒksĂ©ge, az szigorĂșan szerintem egy olyan vonal fölött Ă©li a mindennapjait, ami a normĂĄlis lenne, amire szĂŒksĂ©ge lenne mindenkinek, ahol mĂĄr nincsenek olyan jellegƱ problĂ©mĂĄk, mert egy vörös keresztre szĂŒksĂ©g van. Sajnos azonban a mi munkĂĄnk az jelen pillanatban is egy hĂĄt elĂ©g szizipuszi Ă©s elĂ©g vĂ©get nem Ă©rĆnek tƱnik. Jelenleg szerintem egyĂ©bkĂ©nt az ĂĄtlagos magyar lakossĂĄgnak a jelentĆs rĂ©sze, az leginkĂĄbb a kettĆ-hĂĄrom olyan tevĂ©kenysĂ©gĂŒnkkel talĂĄlkozik, vagy olyanrĂłl tud, ami az Ć mindennapjaikat Ă©rintheti. Ez ugye egyrĂ©szt a vĂ©radĂĄs, tehĂĄt szerintem ez megkerĂŒlhetetlen. VĂ©rre mindig szĂŒksĂ©g van, az egĂ©szsĂ©g Ășgy sosem elmeg, ezĂ©rt a vörös kereszt sosem elmeg. Ezzel biztos, hogy talĂĄlkoznak, Ă©s szerintem egyĂ©bkĂ©nt egy elĂ©g elismert tevĂ©kenysĂ©g, tehĂĄt a vörös kereszt, a vĂ©radĂĄs szervezĂ©sen, az mindennapokban egĂ©sz szemben van ĂvĂłdva, azzal szerintem mindenki elĂ©gedett, Ă©s mindenki ismeri. MĂĄsik oldalrĂłl, amivel talĂĄn kevĂ©sbĂ© elĂ©gedettek, Ă©s kevĂ©sbĂ© ismerik az emberek, de biztos, hogy benne van a köztudatban, benne van mindenkinek a fejĂ©ben, Ă©s mindenki tudja, hogy foglalkozunk ki, Ă©s mivel valĂłszĂnƱleg nem mindenki tudja, hogy milyen mĂ©rtĂ©kben Ă©s minĆsĂ©gben, de hĂĄt ez egy nehezen megmutathatĂł, egy nehezen eladhatĂł tĂ©ma. Ăs talĂĄn a harmadik nagy katalĂłgia, az pedig ugye, ha mĂĄr hazabeszĂ©lĂŒnk, az pedig az elsĆ segĂ©nyĂșjtĂĄs, Ă©s most nem csak a törtĂ©nelmi, Ă©s a hĂĄborĂșs vonalra gondolok, hanem hĂĄt ugye a jogosĂtvĂĄnyhoz mindenkinek szĂŒksĂ©ge van rĂĄ, Ă©s az nem csak Ăgy van, hanem Ăgy van, mindenkinek szĂŒksĂ©ge van rĂĄ, Ă©s ez nem csak itthon van, Ăgy ugye nagyon-nagyon sok orszĂĄgban van hozzĂĄnk kötve a Vörös Keszhez valamilyen formĂĄban, akĂĄr a jogosĂtvĂĄnyszerzĂ©s Ă©s elsĆ segĂ©nyĂșjtĂĄs, akĂĄr csak Ășgy ĂĄltalĂĄnossĂĄgban a tĂĄrsadalmi elsĆ segĂ©nyĂșjtĂĄs, ha szabad ezt a gyönyörƱ szĂ©ges kifejezĂ©st hasznĂĄlnom, mĂĄr Ă©n szemĂ©ly szerint nem szeretem ezzel a tĂĄrsadalom az egyĂ©n nyĂșjt elsĆ segĂ©ny, de igen. HĂĄt azt szeretnĂ©nk, hogy mindenki lehetett kibĆvĂteni. Ăn Ășgy gondolom, hogy ezek azok a tevĂ©kenysĂ©gek, amikkel szerintem mindenki valamilyen formĂĄban mĂĄr talĂĄlkozott Ă©lete folyamĂĄn, nagyon remĂ©lem, hogy mindenkinek pozitĂv tapasztalatai voltak ezekkel kapcsolatban, hiszen mi azĂ©rt igyekszĂŒnk mindent megtenni, hogy ezek a tapasztalatok pozitĂvak legyenek, Ă©s amit Ă©n szemĂ©ly szerint, egyĂ©bkĂ©nt, ha mĂĄr Ăgy tovĂĄbbviszem ezt a kĂ©rdĂ©st, hiĂĄnyolok a köztudatbĂłl, az mĂ©g mindig az a bamĂĄnyozĂĄs. Hogy nagyon-nagyon örĂŒlök neki, Ă©s nagyon-nagyon örĂŒlnek neki a kollĂ©gĂĄk is valĂłszĂnƱleg, hogy folyamatosan nagy mennyisĂ©gben Ă©s nagyon-nagyon jĂł minĆsĂ©gƱ dolgok kerĂŒlnek be hozzĂĄnk, de mĂ©g mindig vannak problĂ©mĂĄk, szigorĂșan szerintem az adomĂĄnyozĂĄsnak a kultĂșrĂĄja valami kis hazĂĄnk van. TehĂĄt mindenkĂ©ppen Ăgy van, egyet Ă©rtĂŒnk, Ă©s indultsĂĄgkampĂĄny az adomĂĄnyozĂĄs a vilĂĄgnak van kapcsolatban, Ășgyhogy több helyen is talĂĄlhatĂłak, hogy hogyan is kell jĂł adomĂĄnyozni, mi az, amire pĂ©nznek szĂŒksĂ©g van, mert nagyon sokszor az emberek nem nagyon tudjĂĄk, hogy mit lehet, Ă©s nagyon jĂł szĂĄndĂ©kkal jönnek be, hogy sok esetben sajnos azt nem tudjuk tovĂĄbbadni, Ă©s ebben abszolĂșt egyet Ă©rtĂŒnk. NĂ©mi spoiler-t azĂ©rt ide raknĂ©k, mert a VRDS-sel kapcsolatban Ă©s az elsĆsĂ©gƱ nyĂșjtĂĄssal kapcsolatban lesz egy mĂĄsik podcastunk, amikor nincs, hogy errĆl a bĆvekben is fogunk beszĂ©lni, mert igen, ezek nagyon fontos tĂ©mĂĄk, hogy egy olyan vilĂĄg kĂ©pzelhet, ahol itt gyakorlatilag nincs szĂŒksĂ©g a Vöröskereset. Nekem ezt tetszik, hogy legyen az a cĂ©l, hogy ne legyen szĂŒksĂ©g semmilyen segĂ©lyszerezetre, hanem mindenki tudjon Ășgy Ă©lni, hogy minden szĂ©p Ă©s jĂł. TehĂĄt, hogy Ăgy ez abszolĂșt egy nagyon jĂł irĂĄny, azt gondolom. RemĂ©ljĂŒk, hogy el fogunk odajutni egyszer csak. Ăn nagyon köszönöm, hogy eljöttĂ©l Ă©s vĂĄlaszoltĂĄl kĂ©rdĂ©seimre, Ă©s egy kicsit el tudtunk utazni tĂ©rben Ă©s idĆben, a Vöröskeresetnek a vonalĂĄn. Szerintem el is vannak tudni talĂĄlkozni az emberek a vilĂĄgnaki problĂ©mĂĄk kapcsĂĄn, Ășgyhogy nagyon köszönöm, hogy itt voltĂĄl Ă©s talĂĄlkozunk mĂ©g szerintem itt az Ă©telben. Köszönöm szĂ©pen! Köszönöm szĂ©pen! Egy Ă©lmĂ©ny volt! Köszi! Szervusztok!
There are no comments yet.
Be the first! Share your thoughts.
